Citroën XM mekartips -> Hydraulik -> Hydraulpumpen |
Hydraulpumpen
uppdaterad 2008-12-26 Sidan under uppbyggnad!
Hydraulpumpen är själva hjärtat i Citroëns hydraulsystem. Pumpen drivs av en kilrem från en remskiva på motorn och producerar tryck i hydraulsystemet. | Hydraulpumpen på Citroën XM V6 |
Hydraulpumpen: | Till toppen av sidan |
Hur vet pumpen när rätt tryck uppnåtts?
Olof R 2002-03-09: Jag undrar över vad som händer när ackumulatorklockan är fylld och systemet inte kräver något flöde från pumpen. Ställer pumpen om vinkeln så att pumpen inte ger något flöde när systemet inte behöver någon olja? Eller rundpumpar den oljan tillbaks till tanken tills regulatorn vid ackumulatorklockan på nytt kräver oljeflöde?
Är det samma typ av pump på XM som på CX?Anders (DK): Det er faktisk MEGET enkelt! Pumpen leverer konstant LHM til regulatoren, når pumpen varver med motoren igang. Du kender til klik-ljudene fra regulatoren ikke sandt? Det ljuder faktisk som det er pumpen der gør disse klik-ljuder, men det ER regulatoren som er årsagen. Regulatoren har indbygget 2 tryk känslige ventiler, den ene arbejder for undertryk, den anden for overtryk. Det giver lidt hysterese (skilnad) i tryk reguleringen, så at regulatoren ikke konstant arbejder mellem over/under -tryk. Accumulator klokken hjælper også på dette, for at udligne ("mjuke upp") disse olikheder i trykket. Systemet arbejder med et normaltryk rundt 145-150 bar. Fra start, efter lang tids parkering - er der ingen tryk i systemet. Du starter motoren, pumpen börjer arbejde op tryk i systemet. Det første som hænder er, at security (safety) valven (sikkerhedsventilen) er i hvile stilling og bare tillader tryk at bygge op i kredsløbet for bremser og DIRAVI servo'en. Sålænge det står på, har du även ljusende varningslampe for lavt tryk på instrument panelet, da sikkerhedsventilen även har sensorkontakten indbygget for denne varningslampa. Dér trykket har nået ca. 90 bar, åbner sikkerhedsventilen även for fjedringskredsløbet, bilen börjer hæve sig og varningslampan sloknas. Dér trykket har nået ca. 150 bar, åbner regulatorens overtryksventil, du hører tydeligt et klik, og flödet fra pumpen flyttes til et tomgangs kredsløb, hvor LHM flöder gennem regulatoren uden modstand. Derfor er dette "grundkredsløb" även selvluftende, da pumpen endast pumper LHM fra burken gennem regulator og tilbage til burken. Ydermere flöder LHM'en gennem rensnings filtrene i burken, og du har konstant en rengøring af LHM'en. Under køring bruger du tryk til bremser og DIRAVI styrning, og du har även lidt lækage inom fjedrings og bremse hovedcylindre (for smøring af ventil funktionen), og da falder trykket lidt hele tiden. Dér trykket er faldet ned til ca. 140 bar, åbner regulatorens undertryksventil (svagt klik og lidt hissande ljud), og pumpens tomganskredløb lukkes, for istedet at anvendes til åter opbygning af tryk. Når trykket igen er ca. 155 bar, hører du tydeligt klik, og pumpen går da i tomgang igen. Accumulatorklokkerne udsættes for samme tryk, dvs. at de har opbygget en trykreserv svarende til deres fyldetryk (62 bar), da gas utrymmet ganske enkelt trykkes sammen af det højere arbejdstryk på ca. 150 bar. Denne trykreserv anvendes til sikkerhedsfunktion af båda DIRAVI og bremser, om du får motor havari under køring. Det er derfor yderst vigtigt at accumulatorklokkerne har et skikkeligt fyldetryk, som må kollas på mindst hvert 2. år. Derimod anvendes trykreserven ikke til fjedring, da sikkerhedsventilen falder i hvile (blokerer fjedringskredsløbet) dér trykket er under 90 bar. MEGET enkelt ikke sandt? ;-) F.ø. vidste du at CX'en har 3 accumulatorklokker på Australske og Amerikanske marknadar?Her har de nationale bilprövninger sat større krav til bremse og styresikkerheden.
Och ang om pumpen fra CX passer XM: Den omtalte funktion af pumpe og regulator gælder även ID, DS, SM, GS, BX, XM og Xantia modellerne. De anvender även samme arbejdstryk, og alle komponenter findes i disse modeller. Men der findes ganske mange olika utføringer af komponenterne, som gør at de ikke passer direkt mellem alle modeller. Det gælder bl.a. pumpen, som på ID, DS, GS og tidlige CX er en enkeltkolv pumpe, med skilnader i udføring for montage og skilnader i pumpe formögan (mL LHM pr pumpeslag). De senere anvendte flerkolvspumper, har samme typ af skilnader. Kanske passer en CX pumpe direkt i XM. Trykregulatoren er derimod faktisk eksakt samme sag siden første dage på ID'en. Men der er skilnader på udføring for montagen fra de første ID & DS, til de senere modeller. Da BX'en kom med PAS (servo) kom der även en ekstra modifikation på regulatoren, da returudtaget er anderledes. Her arbejder trykregulatoren i samband med en Flow-Divider specielt til servo'en. Disse versioner passer ikke på biltyper uden PAS. DIRAVI servoen på SM, CX og XM-6cyl har ingen indflydelse på dette, da denne typ servo er helt anderledes end PAS. Sikkerhedsventilen er även samme sag til alle modeller, men den findes ikke på tidlige modeller af ID og GS, og på seneste modeller af Xantia og XM er den modificeret en anelse, men har stadig eksakt samme funktion. Hoved bremse (pedal) cylinderen passer til alle GS, BX, CX og tidlige Xantia/XM modeller. På ID og DS er jeg ikke sikker på, om det går at anvende de nyere typer. På de seneste Xantia og XM tror jeg de er modificeret og tilpasset det nye hydractive og ABS elektronik. C5'eren indvarsler en helt ny generation af hydraul Cit'er med masser af elektronik og dator anvendt i systemet. Vi får vel se, om ikke de grundlæggende komponenter stadig er samme sag.
Slamrande pump: | Till toppen av sidan |
Skramlande pump
Brt 2005-04-08: Jag är stolt ägare till en XM 2.0 SX Break -95. För ett tag sedan började det skramla från hydraulpumpen vid kallstart. Detta gick över efter någon minut så jag fäste inte så stor vikt vid det. Nu idag då jag var ute och luftade bilen i bergen i Södra Spanien så hörde jag att det började skramla igen men nu var bilen ordentligt varm... Jag blev naturligtvis en aning nervös... det vore okul om hydraulsystemet pajjade 1500 m över havet med bara slingrig nedförsbacke... i bergen utan vare sig bromsar, fjädring eller styrning och två ungar, fru samt svärfar skrikande brevid sig.. Hur nervös bör jag vara? jag skall snart hem till sverige med bilen och har inte riktigt lust att få stopp på Autobahn med pajj hydraulpump? Biker: Jag tror att du kan ta det lungt. Pumparna kan börja skramla/knacka ganska rejält med åren. Så länge hydraliken funkar som den ska så är det ingen fara. Min XM 2.0 -90 låter som ett tröskverk ibland, men hydraliken funkar klockrent så det får låta som det gör. Cittra mecken som jag anlitar sa också att det inte var nån fara. Så jag tror att du lungt kan sväva hemåt.
Slamrande pump
Raimo 2003-06-05: Har en DS 20. Hydraulpumpen är tämligen högljudd. Slamrande ljud när den pumpar upp trycket. Har nya klockor inklusive huvudackumulator. Skall jag vara bekymrad eller inte om pumpens kondition? Emil: Jag vill minnas att pumpen på min DSpecial lätt ganska illa strax innan den rasade. Men det märktes också i längre tid när den skulle resa sig osv.
Kilremmar: | Till toppen av sidan |
Renovera hydraulpumpen: | Till toppen av sidan |
Bengt A 2007-09-01 Jag har en CX Gti Turbo II. Hydralpumpen drivs av en axel från remskivorna. Den läcker nu alldeleles för mycket hydralolja från axeln. Vad göra? kan man reparera den? Lars H: Tag kontakt med Clarino Johansson han kan hjälpa dig med en renoverad pump.
Pontus: Det finns två typer av pumpar. Dels den typ där fronten bakom remskivan är skruvad (skruvarna går att lossa så att pumpen kan tas isär, men dom sitter som fan) och dels typen där fronten är pressad. Har du modellen med skruvad front kan den renoveras vilket då icke är fallet med den pressade typen.
Bengt A Jag låter Clarino laga pumpen åt mig. Pontus: Kan han alltså ta isär och sedan sätta ihop en pressad pump? Det var i så fall en positiv nyhet för mig. Hur får man tag i Clarino?
Marco: Clarino har specialverktyg och fixturer så att han utan problem kan sära och renovera en ihoppressad pump. Efter renovering är pumparna i nyskick.
Lars H: Clarino hittar du i Svenska Citroenklubbens matrikel!
Byta hydraulpumpen: | Till toppen av sidan |
Diverse problem och tips: | Till toppen av sidan |
Feldiagnos om trasig pump
Mats H 2004-06-05: Jag har lite funderingar på en Bx 19 vars ägare menar att hydraulpumpen är väck. Vad jag förstått är det inte så vanligt fel. Hur yttrar sig fel på hydraulpumpen? lägger den av helt? missljud? läckage? eller vad händer. Kanske allt men är det något som är mer vanligt. Jag har inte sett bilen själv utan det jag funderar på är om det kan vara något annat som föranlett ägaren att misstänka pumpen. Brede H: Ja, det hat til og med hendt at Citroenmekanikere har stilt denne diagnosen - og det har vært galt. Vanlige alternativer er hydraulreimen, denne er slitt og/eller slurer på hjulet. Skal være adskillig strammere enn de fleste tenker seg. Videre vil dårlig hovedacc.kule også ofte oppfattes som pumpefeil, grunnet hyppig tikking/jobbing. Og selvsagt det "banale" - at det er nok LHM-olje, ren og uten skitt i systemet som medfører at pumpe må jobbe ekstra hardt og belastende. At det av en eller annen grunn er luft i systemet er også en mulighet, litt "Citaerobic" ordner i så fall det. Hva annet som kan foranledige at pumpen er mistenkt er ikke godt å vite, vil jo være avhengig av kunnskapen til den som har uttalt seg. Selvsagt, pumpen kan være ødelagt, men det er nesten bare teori.
Kjell H: Pumpen är bra på att pumpa,men dålig på att suga. Om det är minsta lilla hål i sugslangen(den grova) eller filtren är för skitiga,så fixar den inte det.Hål i filtren kan ge luftbubblor som får pumpen att låta illa.
Bengt W: Pumpen KAN vara dålig även om det nog inte är så vanligt, i alla fall inte på BX. Samma pump satt på XM fram till 95 och den större och tyngre bilen blev lite jobbigare för pumpen så på min la den av. Det är svårt att märka skillnad på problem med pumpen och andra delar i matningen på hydrauliken, det mesta brukar visa sig som dålig eller ryckig/ojämn servoverkan på styrningen och att det ibland kan ta väldigt lång tid för bilen att lyfta. Problemen är ofta temperaturberoende. Om det inte är pumpen kan det vara fördelningsventilen till styrservot eller tryckregulatorn vid huvudackumulatorn, men det är nog sällsynt.
Inget hydraultryck p g a punkterad klocka
Peter L 2000-09-12: Min T2'a har stått och vilat några veckor och idag när jag skulle starta den ville den inte resa sig. Inget tryck till styrning eller bromsar heller. Pumpen snurrar och ingen hydralvätska har läckt ut. Någon som har några ideer? Anders (DK): Lyder ganske enkelt som at pumpen har tabt ansugning fra reservoir. Det K A N skyldes en lille sprække i pumpens sugeslange. Løsne den tykke slange til pumpen ved reservoir-enden, og fyld slangen op med LHM, sæt slangen på igen, og prøv om pumpen kan suge til nu. Du skal selvfølgelig være sikker på, at reservoir er fyldt næsten helt op, når bilen er lav. Giver det ingen resultat, har du sandsynligvis et problem i regulatoren. Det kan ganske enkelt være trykafladeskruen, som er løs.
Peter L: Jag gjorde som du sade. Jag lossa slangen och fyllde på LMH, slangen var hel och bilen låg kvar på marken. Skruven i regulatorn satt fast. Fungerar pumpen? Provade att lossa röret mellan pump och regulator och det kom först luft och sedan vätska alltå fungerar pumpen. När jag sedan satte tillbaka röret reste sig bilen upp. Cittran lagade sig själv eller...? Jag förstod ingenting. När jag sedan tog ut bilen på en provtur gavs svaret, fjädringen på vänster bak var stum. Alltså punktering i klockan. Luften som jag släppte ut när jag lossade röret var gas.
Järnfilspån i hydrauloljebehållaren?
Dennnis 2001-02-23: Jag håller på att byta hydraulolja på en CX -80 och när jag rengjort filter och behållare så förekommer det en del järnfilspån i behållare och filter. Jag undrar om detta är fullt normalt eller om det är så att någon komponent i systemet är på gång att säga upp sig? Johan G: Helt normalt slitage! Det är de sju små kolvarna i pumpen som helt enkelt slits med åren. En intressant sak om slitna pumpar: om bilen sjunker snabbt efter parkering brukar det vara ett tecken på en sliten pump. Oljan smiter i så fall bakvägen genom pumpen. Man får BX-syndromet, låg bakvagn.
Awkward steering problem
John (BE) 2001-03-17: In a few occasions in the past it seemed like the pressure was falling down when I parked the car, but the pressure always came back in a couple of seconds. This noon me and my girlfriend were cruisin' a bit and after a few sharp corners, while discussing the perfect handling of the CX, the STOP light and the 'handbrake' light went on at the same moment. We drove the car near the side of the road and after a few seconds I almost couldn't turn the steering wheel. There was no sign of a loss of LHM, not at the motor and not under the car. I placed the car in high position but she didn't raise very well and at that moment there was no clicking sound from the hydraulic pump either. I looked at the lhm-level meter and the level was too low so I decided to put in half a litre of LHM. Nothing changed, no steering pressure and no raising of the car. After restarting and deciding to call my garage I tried once more to turn the wheel and in a glimpse the red lights went out and everything worked again. We drove back home and checked the LHM-level again and it was much too high. So everything I putted in had to be removed again. In my opinion there's something wrong with the hydr. pump (or maybe the steering rack). Does the whole history sound familiar to anyone? CX 22 TRS S2. Daniel S: From the symptoms - the 'stop' light coming on, steering and suspension not working properly - it's obvious that the pressure in the hydraulic system fell to much too low values. The fact that you didn't hear the pump click (the clicking does come from the pump, not from the accumulator sphere) indicates that for some reason the pump didn't cut in when the pressure fell. The way it normally works is that the pump isn't on all the time, it just cuts in when the pressure gets too low, and stops again when the pressure has an acceptable level. There is a sort of "switch" in the pump that senses the pressure and makes the pump start or stop. It seems to me that this "switch" hung in high-pressure position in your case, so that the pump didn't cut in although the pressure fell below the threshold. I have no idea if a hydraulic pump can be serviced or not. In the worst case, you need a new pump. I'm quite sure nothing else is wrong with your hydraulics. Btw, this is the first time I ever hear of such a defect. Anybody else ever experienced something similar?
Scott R: The switch exists all right, but it's in the pressure regulator, the thing the hydraulic accumulator screws into, rather than in the pump. The regulator may be your trouble, or it may have gotten a bit of dirt in it. Have you changed you fluid recently?
Neil H: I thought the pumped worked all the time and it is the pressure regulator which controls the available pressure? The regulator recirculates the fluid back to the reservoir until the pressure in the systems falls below 145 + - 5 bars then the regulator cuts the pump back in again until a pressure of 175 + - 5 bars is achieved. These can go faulty, for fluid loss (without external leak) check the brake and steering accumulator (the one near the radiator fixed to the subframe) these can hold approx 500cc of LHM if the membrane is punctured. Could be the small filter in the inlet supply pipe to the steering controller.
Alan D: If the pressure falls to too low a value, as yours has, the problem may be:
A) slipping belt drive to the pump, or loose pulley (key damaged?) or similar problem preventing the pump revolving. (The clicking noise comes from the effect of the pressure regulator sending the pump output to the high pressure circuit instead of allowing it to dump - at low pressure - back into the reservoir. (The pump works the whole time but only part-time against the high-pressure load.)
B) Pressure regulator valve wedged in the 'dump' position by wear, gunge, damage....
C) A sudden and complete collapse of pressure seems not to be caused by blocked filters, but who knows on a CX??? It is difficult to tell the state of the LHM without removing the filters from the bottom of the reservoir. It is not difficult, just messy.
D) The pump sucks air through a split tube between reservoir and pump inlet union. Will work OK at high speed, because the air gets entrained in the oil and bleeds away. If you do not have ABS it has no/little obvious effect on the rest of the car, but may make the brakes spongy after ABS operation. The pump may suck air if the resrvoir level is too low. John, do you know that the reservoir level must be checked with the suspension at the HIGH setting??? It can not be correctly checked if the hydraulics are not working well enough to raise the car all the way.
E) If the pressure comes back with no further action but just waiting a while with the engine running, the main accumulator - the one attached to the regulator block - may be useless (with a punctured diaphragm). This means that on sudden high steering load, like when parking, the pump has to provide all the power, and it can not, at low engine speed. It needs the main accumulator to be working to sustain the pressure. The steering is the biggest load on the hydraulic system.
F) Because this is a CX we are talking about, there are about 47 other reasons for your problem, but nobody knows what they are.
Gabor: The pump works continuously but when it is not required to add pressure to the system, the LHM just goes right back to the reservoir. The clicking comes from the pressure regulator, not the pump. The regulator is the holder the main accumulator is screwed on, thus the click does come exactly from the location where the accumulator sphere is.
Gary M: Could be dirt?
Till huvudsidan med mekartips | Till toppen av sidan |